Радислав Гандапас: «Счастье – не в успехе, а в балансе»


Радислав Гандапас – известный специалист по лидерству и ораторскому искусству, титулованный бизнес-тренер, автор 8 популярных книг. Его «Камасутра для оратора» была издана на английском языке и в течение последних 10 лет остается самой продаваемой книгой по публичным выступлениям в России. Накануне первой встречи Радислава с русскоговорящей публикой Лондона, организованной компанией FindBizCoach,  мы поговорили с ним о его любви к британской столице, о том как тренировать волю и не упускать шансы, и что значит быть харизматиком в 21 веке.

Почему Лондон?

Я полюбил Лондон с тех самых пор, как приехал туда в первый раз.  Первым местом, в которое я повез свою жену, был Лондон. И в какой-то момент я понял, что просто ищу повода бывать в нем чаще, потому что никакого морального оправдания таким частым поездкам не было – я ведь человек деловой, занятой. И повод нашелся: одно британское издательство заинтересовалось моими книгами – «Камасутра для оратора» и «101 совет оратору» и выпустило их в Великобритании. Я начал участвовать в мероприятиях по продвижению книг, а потом возник и интерес к тому, чтобы провести в Лондоне свой тренинг, ведь я уже 20 лет успешно провожу тренинги по всей России, в Украине, Беларуси, Молдове, Прибалтике.

Накоплен огромный опыт, есть обучающие фильмы, онлайновые разработки. Но люди, которые говорят по-русски и понимают русский язык, живут не только в этих странах, и возникла идея пока сделать тренинг на русском языке, для русскоговорящей аудитории Лондона. Мы обсудили это с коллегами и партнерами и решили, что проведем встречу, на которой я расскажу о некоторых интересных технологиях, приемах и методах, которые помогают участникам моих тренингов менять свою жизнь в лучшую сторону, и представлю русскоязычн??е и англоязычное издание своей книги. Основной замысел этой встречи состоит в том, чтобы познакомить русскоговорящую публику со мной и методами моей работы, и посмотреть, насколько ей интересно то, что мы делаем. Мы начнем с темы «SelfMadeMan: самоменеджмент и самомотивация». Я буду рассказывать об инструментах, которые позволяют укрепить волю, характер, повысить уровень самодисциплины и благодаря этому добиваться выдающихся результатов.

На какую аудиторию рассчитаны ваши тренинги? Нужно ли как-то корректировать их для иностранной публики? 

Пока мне не приходилось проводить тренинги, семинары или мастер-классы на каком-либо другом языке, кроме русского. Среди участников моих тренингов были иностранцы, но русскоговорящие, которые, по крайней мере, понимают русский язык или, если мы говорим о сотрудниках международных компаний, владеют им в достаточной степени, чтобы воспринимать быструю речь со сцены. Пару раз у меня оказывались иностранцы, не владевшие русским языком, и приходилось переходить на английский, но проведение полноценных англоязычных тренингов пока только в перспективе.

По моим расчетам, я буду готов говорить по-английски то же самое, что говорю сейчас, где-то к концу года. Может быть, это звучит громко, но одна из стоящих перед нами стратегических задач – выйти на международный уровень.

Что касается содержания, то системы, которые я даю, не нуждаются в корректировке для разных аудиторий. Это универсальные техники. Я неоднократно проверял это на своих коллегах, людях первой величины в нашей сфере, с которым я регулярно общаюсь и иногда работаю, - Аллан Пиз, Брайан Трейси, Робин Шарма. Они сами мне говорили, что контент, который я даю, и способ его подачи вполне соответствуют международному уровню, и я могу претендовать на хороший отклик аудитории в других странах. Достаточно сказать, что Алан Пиз, мировая звезда, автор бестселлера «Язык телодвижений», в котором он показал, насколько язык тела важен в сфере коммуникаций и публичных выступлений, написал предисловие к моей книге «Камасутра для оратора».

У вас также есть книга «Харизма лидера», и вы уже 10 лет проводите тренинги по этой теме в различных странах СНГ. Что вы вкладываете в это понятие?  

Тренинг «Харизма лидера» посвящен инструментам повышения влияния и эффективности в ситуациях отправления власти. Но среди участников этого тренинга часто бывают люди, у которых никакой власти пока нет. Они просто хотят быть более влиятельными, авторитетными и таким образом добиваться результатов. А уже потом, в перспективе, у них может появиться команда, которой они смогут управлять. У слова «харизма» за много столетий появилось множество нюансов. Если в христианстве, на заре формирования этой религии под «харизмой» понимали божественный дар, снисхождение Святого Духа, наделение человека особенными чертами и свойствами, то в XXI веке значение этого слова поменялось. Сейчас мы понимаем под «харизмой» степень влияния личности на других людей, осуществление эффективной власти над ними и создание таких условий, в которых они могли бы максимально раскрыть свой потенциал.

Сегодняшний харизматический лидер – это уже не безумец на белом коне с диктаторским огоньком в глазах, который, что-то выкрикивая, поднимает людей на баррикады. Современный харизматический лидер – это эффективный менеджер, который не только может производить впечатление силой своей личности, но и способен мотивировать других, пробуждать в них лучшие черты и свойства, погружать в творческую атмосферу.

Были времена, когда харизматики ломали через колено, подавляли других людей и приводили их в трепет. Но в наше время харизматический лидер – это не тот, кто заставляет говорить о своей гениальности, а тот, кто может заставить подчиненного задуматься, не гениален ли он сам.

Быть харизматиком – это важно для любого человека, который хочет в чем-то состояться? 

Трудно представить себе человека, который не хотел бы иметь большего влияния на окружающих. Мы стремимся  к этому бессознательно. У меня две дочки – два года и пять лет, и я уже вижу, что они наряжаются. Ведь они это делают не просто так, для красоты. Это уже зачаточный инструмент влияния на других людей, эстетического влияния.

Мы видим красивого человека и уже реагируем на него иначе – например, почему-то ставим его выше по карьерной лестнице. Но харизма не сводится только к красоте. Довольно часто харизматики оказываются далеко не красивыми людьми.

Есть и другие инструменты влияния – например, коммуникативный аспект, то влияние, которое мы оказываем в общении с человеком. Пластика, которая тоже показывает наш статус и определяет отношения между людьми. Есть имиджевая составляющая – то, что известно о человеке, его авторитет, репутация. И, наконец, какой-то огонек в глазах, то, чего нам познать не дано. И слава богу, иначе все было бы слишком просто. При этом люди не делятся на харизматичных и не харизматичных. Это шкала. Харизматичность может меняться в течение жизни. Есть люди, которые не были харизматичными и стали ими. Есть те, чье время ушло. Возьмем рок-звезд: было время, когда по ним сходили с ума, но в сегодняшней реальности их музыка уже не так актуальна. Точно также устаревает и харизма. 

Можно ли управлять харизмой, влиянием на других людей? 

Если мы договоримся, что харизма – это не свойство самой личности, а эффект, который она производит на разных людей, то несомненно харизма входит в число инструментов, которыми нужно и можно овладеть. Есть переговоры, устройство на работу, публичное выступление, карьера, любовные отношения, в конце концов. Ведь в них мы тоже реагируем не только на фигуру или глаза, но на всю совокупность того, что составляет личность человека. Бывает, что человек, наделенный хорошими физическими параметрами, производит самое негативное впечатление. А тот, на кого вроде бы не обращали внимания, заговорив однажды, вдруг совершенно покоряет, очаровывает и видится совсем в ином свете.

Значит, этому можно научиться? Но не в университете же? 

Не представляю себе факультет харизматичности. Но это тоже навык и, как и все навыки, его можно освоить самостоятельно при условии, что вы знакомы с механизмом его работы. В этом могут помочь краткие формы обучения, тренинги.  Длиннющие объяснения из учебников ничего не дадут – есть вещи, которые объяснить очень трудно. Хороший тренер мало объясняет. Нужна практика, повторение. Он должен помочь участникам тренинга попробовать, оценить себя, свой статус, положение, потенциал, а потом понять, как этот потенциал можно реализовать. Дать им механизмы, инструменты, с помощью которых они смогут соотнести представления о себе с тем, что есть на самом деле.

Люди часто ошибаются по поводу себя и своего уровня влияния. Как правило, оценивают себя ниже, чем они есть, считают,  что они не так интересны , не так влиятельны, привлекательны в глазах других. Но есть и безумцы, которым кажется, что они прекрасны и весь мир у их ног.

На тренинге у вас есть возможность соотнести эту оценку с мнением других, получить обратную связь и посмотреть, что можно изменить. Многие уходят с них с конкретным планом действий по поводу того, как усилить, сделать более значимым и результативным тот эффект, который они производят на других. Конечно, за один день освоить этот навык невозможно, но ведь и палочками суши есть тоже нельзя научиться за один день.

На ваши тренинги приходит много женщин? 

Участие в таких коротких мероприятиях, как семинары, тренинги  и мастер-классы, - это форма социальной активности. Ведь и самого успеха вне социума не существует. Он может быть только в рамках того сообщества, в котором человек реализуется личностно и профессионально. На моих тренингах женщины занимают более половины мест в зале – 70 %, если не больше.

Я констатирую, что сегодня и в России, и в других странах они более социально активны, динамичны, ориентированы на успех, чем мужчины. В силу своих физиологических особенностей женщина больше подчинена временным ритмам и постоянно помнит о том, что успех – от слова «успеть».

Мужчине кажется, что у него еще много времени в запасе. А ей нужно проскочить в какой-то временной промежуток, так как период ее социальной активности короче. Мои старшие коллеги тоже отмечают, что женщины активнее тянутся к инструментам, информации, секретам, которые позволили бы им реализоваться.

«Человек талантливый талантлив во всех областях». Согласны ли вы с этим афоризмом? Какова роль таланта в достижении успеха?

В случае с афоризмами мы всегда пренебрегаем истиной ради красоты. Талантливый ученый может быть совершенно беспомощным в ухаживании за женщинами. Талантливый музыкант –  опасным водителем. А талантливый кулинар, открывший собственное кафе,  - бездарным бухгалтером, который не может свести элементарный дебет с кредитом. Как правило, талантливый человек направляет всю свою жизненную энергию на развитие одного навыка. Черпает энергию из других областей жизни и обращает только на него. Поэтому таланты и гении часто бывают несчастными.

Успех к счастью имеет довольно опосредованное отношение. Многие люди думают, что успех сделает их счастливыми.

А потом оказывается, что человек стал миллиардером, влияет на миллионы людей, к нему прислушиваются сильные мира сего, а он не может построить счастливые партнерские и любовные отношения. Приобрел музыкант мировую известность, его альбомы раскупаются миллионными тиражами, а он месяцами не видит собственных детей, теряет с ними контакт и превращается в бездетного холостяка, который живет в гостиницах и аэропортах. Или, например, женщина-архитектор с потенциалом и амбициями посвятила себя семье, быту, а потом, когда дети выросли и стали самостоятельными, обнаруживает, что отстала от моды и упустила шанс реализоваться в карьере.

Счастье – не в успехе, а в балансе. Когда у человека в жизни все более или менее в порядке – и деньги, и здоровье, есть интересная, многообещающая работа, любимые рядом, время на досуг.

Можно рыбку половить, поболтать с друзьями, хорошо провести время с детьми, послушать концерт или прогуляться по берегу озера. Нужно к счастью идти через успех. Сначала достичь серьезных результатов в карьере, финансовой независимости или популярности, в зависимости от того, чем вы занимаетесь, а потом начать серьезно, осознанно выстраивать свою жизнь на базе этого успеха. Планировать ее так, чтобы для всего было свое время – и для работы, и для близких, хобби, развивающих занятий.


Читайте далее: вторая часть интервью «Волевому человеку живется проще, чем лентяю».


0 Comments

You must be logged in to post comments.

Trends

Cуществуют уловки, которые помогут вам передвигаться по городу быстрее и дешевле

В Лондоне состоялся День инвестора ПАО «ЛУКОЙЛ» с участием Президента Компании Вагита Алекперова и других руководителей.

Профессор психологии из Уортонской школы бизнеса Адам Грант на протяжении нескольких лет выступал за сокращение рабочей недели.
Our website uses cookies to improve your experience. We'll assume you're ok with this, but you can opt-out if you wish. Read more
Accept